『RIZIN.10』の記者会見が行われ、堀口恭司がコメント。
そして、今年は「怪我がなければ(RIZINの大会に)全部出たい」という堀口は、「いろんなこと、新しいことにどんどんチャレンジしていこうかなと思います。イアン・マッコール選手に勝って、自分のキャリアの中で、いろいろなルールの違いだったりにどんどん挑戦していきたいなと思っています。まあ、(総合ルールから)外れたり。(キックのルールとか?)そうですね」とコメント。ここでファンや関係者の間で期待されている那須川天心とのキックルールに試合の実現について聞かれると、「当然。やっぱりやりたいですね。それをやれば日本が凄い盛り上がると思うんで、自分はやりたいです。それをやって盛り上がらなかったら『うん? 意味ないのかな?』ってなっちゃうんで(笑)」と断言。そのモチベーションは「日本の格闘技を盛り上げたいから」というものからきているようだ。
一方の那須川はかねてより堀口について、「今まで自分が戦ってきた選手よりも強いと思う」と評しており、そのことについて聞かれると「わかんないです。なんとも思わないです」とコメント。だが、「勝つ自信はあります。もともと空手をやってたんでいつもと戦い方は変わらない。そこにタックルがないとか組まないとかそういう感じですから。(グローブの違いは)関係ないです。当たれば倒れるんで」と並々ならぬ自信を見せた。
なお、『RIZIN.10』の堀口恭司 vs. イアン・マッコールはメインイベントになることが決定。キックルールの石井一成 vs. 栄井大進が追加発表されています。
那須川天心が左足中指骨折「全治6週間と言われた」(日刊スポーツ)
那須川天心は左足中指を骨折していることを明かしたものの、『RIZIN.10』には間に合うとのこと。
那須川と実現したら凄いなぁ。ロマンがある
もしかしたらだが堀口がUFCに出戻りするする意向を伝えてて、それでRIZINに貢献できるようにキックルールでの天心戦を打診したのかな?
じゃなければRIZINも堀口も損しかしない。。。
そうじゃなければ見切り発車としか思えないマッチメイクだよ RIZINはキックボクシングをメインにしていくのかな?
同じ競技ならまだしもMMAとキックボクシングじゃないですか。
天心にしか得はしないじゃないですか。
RIZINがどこを目指してどういうストーリーを作りたいのか分かりません。
てかそれ以外でやる意味ない
最近のMMAファンはキックボクシングにジェラシーすらあるように思える。
昔はこんなに騒がなかったよね?
堀口本人が盛り上がるならやりたいって言ってるんだから純粋に楽しめばいいじゃん
ただMIXルールだけは勘弁してほしい。
ありゃ、クソだw
天心という大きな核があり、堀口の士気も高いのだからファンも乗らない手はないと思いますね。
mmaルールなら堀口だろうが。
しかし、めっちゃ見たいわw
やっぱりオープンフィンガーグローブとボクシンググローブだと違うんだ
MMAのストライカーは普段練習のミットやらスパーでボクシンググローブを使ってるからグローブが変わっても問題無いと思い込みがちだが、やっぱり実戦だと違う
アマボク経験者のマクレガーもそうだった
マクレガー的に、当たる!入る!効く!と思って当て込んだパンチもほとんどメイウェザーにクリーンヒットしてないし効いてなかった
それを繰り返す内にスタミナ切れを起こした
めちゃくちゃ面白いじゃん!
MMAでやったら堀口の圧勝だけど、キックルールならどうなるか読めない!?
どっちが勝っても盛り上がると思うけどなー
と言い切るのがすごいですね
空気読まずに言ってしまって、盛り上げる。
もったいないと思いつつ、見たい人は多いはず。
反対するのは実は視野の狭い少数のファン達だけかもしれないですね。
>同じ競技ならまだしもMMAとキックボクシングじゃないですか。
ライジンもベラトールもONEも中国もキックをやるし
UFCはボクシングもやる方向
そういう流れですからね
その異種間の対決も見どころになるわけで
何が「じゃないですか...」なんでしょうか
>天心にしか得はしないじゃないですか。
堀口も得でしょう。
損しか無いならやりませんよ。やりたくないならそんな意思は通じるし、聞いてもらえるはず。もし負けたとしても良いキャリアになるんでしょう。勝つつもりいでしょうけど。ライジンだけじゃなく堀口もまた既成概念を討ち払ってチャレンジして楽しみたいんですよ。
>RIZINがどこを目指してどういうストーリーを作りたいのか分かりません。
そんなストーリーとか他にありますか?
とりあえず何も考えてないのにストーリーだの目指すだの言うのはなあ.......
今は棲み分けて、成熟させるのが先決でしょう。そう言った意味で早急にタケルとやって欲しいんだけどなあ。
いくらいいカード組んでも、一部だけを取り上げてRIZINを叩く流れがある感じだなー。
いちいち他人のコメ拾って批評して何がやりたいんだコラ
これ堀口が勝っちゃった場合に取り返しが付かないような(笑)
ただ堀口はMMAの強豪だからもったいないとか、天心がキックルールなら勝って当たり前とかそんなマニアな思考とは別のところにライジン浮上の芽がある気はするんで、我々のすったもんだは余計なお世話な気もしますね。
もしかしたら堀口×天心が名勝負数え歌となって日本で新たな格闘技ムーブメントが起きるかもしれないし。
勝ち→無条件で堀口最強
負け(惜敗)→堀口よくやった感+心意気がプラス評価
負け(惨敗)→MMAでのリマッチで挽回
※上記の勝ち/負けに関わらず、マッチメイクされただけでCM・広告など凄まじい宣伝効果
負けたとして堀口は何も失わない。特にMMAファイターとしての評価は不変でしょう(コナーは負けたけど評価は落としていない)。「良い試合」をしたら、ある意味”勝ち”でしょう。
仮に「良い試合」が出来なかったとしても、MMAでのリマッチで挽回という手がある。堀口が「キック」という相手の土俵で闘ったわけだから、さすがに天心は断れないでしょう。
やるならキックでしょう。自分もMMAファンなので不満はありますが、煽りで堀口がMMAなら勝って当たり前であえて相手に譲歩して闘ってることをしっかり伝えてくれればまあいいです。
川尻対魔裟斗の時とかは心無いキックファンからの川尻って奴くそ弱いな、プレッシャー乗り越えた魔裟斗さすがみたいな、なぜか魔裟斗持ち上げて挑戦した川尻を鞭打つコメントがたくさんあって、めっちゃガッカリしたので。
KIDだって魔裟斗に負けたけど評価は落ちなかったしまさにあの時のカードみたいでワクワクするけどね。
なんならあの時みたいにマッコールをKOした後に堀口が「天心君、大晦日に2人で試合して日本を盛り上げようよ」って言って欲しいくらいだ。
まあ堀口vsマッコールさえやってくれればほかにRIJINで見たい相手いないし、昨年末のトーナメント王者同士のドリームマッチ、いいじゃないですか。
てか世界中探しても堀口のMMAの相手で見たいのはマイティマウスかセフードぐらいなので、それはUFC復帰後のお楽しみですね。
キックでの那須川の強さは、MMAファイター、MMAファンがやってきた、観てきたレベルとは全く違う次元です、この試合実現したら堀口にとってデメトリアス戦以上の挑戦になるとおもいます、、こんなリスク背負って人生賭けて戦う堀口を応援します!
それより、堀口選手には失礼ですが、尊武くんが先に、
「那須川とやりたい、勝つ自信あります」と、言って欲しかったです。残念ですね。。
現時点で立ち技最強の天心
ライジンという日本のリング
kid対マサトを思い出すなあ
この試合は低迷気味の日本の格闘技の起爆剤になると思う
実現してほしい
だからそれらで組むキックボクシングはハッキリいっておまですよ
Oneくらいですか団体で興行するのは
ベラキックは団体でせいこうしてません ABCキックはまさにおまけです
貴方が立ち技ファンとしか思えない発言ですね
MMAとキックボクシングの団体だとしたら堀口も天心もどちらも育てるべきなんですよ
堀口が負けたらRIZINから世界基準のMMAは消えちゃいますねあ
あんまりMMA/をバカにしないでくれよw
天心が強いのは認めるが世界基準で本当に強いやつとやってきた堀口をバカにしないでくれよw 天心も本当に強い?スアキムと判定
そういうもんなんだよ格闘技って
MMAとはレベルが違うって アジア人だらけの55キックで何を言ってるんだか
>>で
MMAにドリームに貢献してきたってとこですね k1でやったおかげってのは本当にk1ファン側の意見ですね まぁ2008ダイナマイトではMMAファイターにが立ち技マッチで全勝してある意味ブームでしたね
当時の村浜は魔娑斗相手に初戦は3RKOは負け 二戦目は準決勝で判定負けと魔娑斗相手に善戦
さらにKIDとやる数ヶ月前はアンディ・サワーと新旧シュートボクシング王者対決で先にダウンを奪うも盛り返されて判定負け
しかもこの大会、当時の王者クラウスが初参戦のマイク・ザンビディスに負けるなど波乱ずくめで異様な盛り上がりでした。
そんな流れで魔娑斗が日本大会免除
小比類巻 HAYATO 緒方 武田が
もう片方が村浜 KID イルマッツ 安廣
小比類巻 緒方 武田と片方が死のブロックになってるのと、自身に阻まれ続けた村浜がキックルール初挑戦でかつ体重も軽いKID相手というのもあって、魔娑斗が村浜を優勝予想
KIDも正直この時は山本姉妹のついで的な扱いで話題先行で下馬評最下位でした。
しかし蓋をあけたらKIDがまさかの村浜に圧勝(村浜はこの後2009年の久保優太戦までこんな負け方をしなかった)。
トーナメントこそ拳の負傷でリタイア。その後MIXルールで安廣一哉と激闘 総合ルールでナラントンガラグ(この選手はクラウスに疑惑の判定で敗北、魔娑斗の目を腫れさせるなど印象に残っていた)とまたも激闘&豪快なKO勝ち そこからの魔娑斗への挑戦状
準決勝だったものの貫禄を見せた魔娑斗 魔娑斗やサワーといった王者クラスに善戦したファイターを一蹴し、ルールは違えど激闘を見せたKID っていう最大の流れで組んだらそりゃあ盛り上がります。
ワンマッチでやるよりかは58kg契約で
堀口vs外人 大雅(or外人)vs森本(or外人) 天心vs花田(or外人) 小笠原vs外人
リザーブ
藤田vsキャット
みたいなトーナメントのほうがいいような気はします RISEが許さないでしょうけど
どっちが勝ったとしても、負けた側の失うものの量が大きすぎる。
キックのルールで天心が勝っても、当たり前だと言われるだけだし。
堀口はすでに現時点で日本MMA史上最高作品って言われてるわけだから、仮にキックで天心に勝ってもこれ以上、評価は上がらない。
逆に負けた側の商品価値は半分以下になるし、引き分けなら両方の商品価値が下がる。
本人がやりたいと言ってるから実現させてもいいだろうなんて、そんな無責任な話はない。
この対決が実現したら、間違いなく日本の格闘技は衰退すると思う。
そもそもそんなイビツな異種格闘技戦、見たいとも思わない。
ちなみにキック最高峰のグローリーのファイトマネー
$1,000 $500 -$60 -$200 $740
トラヴィス・ガーリッツ $1,000 $500 -$50 $100 $1,050
ジャーメイン・ソト $1,500 $500 -$60 $1,440
マリオ・ナヴァーロ $1,500 $500 -$60 $1,440
アンドレ・ウォーカー $750 $250 -$110 $640
ミゲール・コシオ $1,000 $500 -$110 $890
ジョシュ・アラゴン $5,000 $2,000 -$260 $4,740
ギガ・チカゼ $1,000 $1,000 -$160 $840
ヴィクトー・ピント $5,000 $2,000 -$210 $4,790
ゾイラー・フラウスト $5,000 $4,000 -$110 $4,890
ダニエラ・グラフ $2,000 $500 -$110 $1,890
マイク・ルメール $5,000 $4,500 -$50 $4,950
ウォーレン・トンプソン $3,000 $2,000 -$50 $2,950
トーマス・モズニー $1,000 $3,000 -$210 $790
ジョナタ・デニス $1,000 $3,000 -$160 $840
ロビン・ファン・ロスマレン $10,000 $10,000 -$160 -$2,000 $7,840
マット・エンブリー $2,000 $2,000 -$210 $1,000 $2,790
ヨハン・コンゴロ $1,000 $2,000 -$210 $790
コンスタンティン・クジン $1,000 $2,000 -$160 $840
カリム・ベンマンスール $4,000 $2,000 -$160 $3,840
アラン・シェインソン $500 $2,000 -$60 $440
グト・イノセント $5,000 $2,000 -$100 $4,900
ディアンジェロ・マーシャル $500 $2,000 -$110 $390
ジェイソン・ウィルニス $5,000 $5,000 -$160 $4,840
イスラエル・アデサニャ $1,000 $2,000 -$260 $740
ある意味 「敷居が低い」からいろいろ出来るわけですね
K1も武尊で1本なのでキックボクシングで一番貰ってるんは那須川天心じゃないでしょうか?
だからこそ堀口と天心を育てなきゃダメです
後先考えてる余裕は無い!
ライジンの現状はもうずっとみているはずなので、
視野が狭いとはいえ、そんな事いってられない状況はずっと続いているので、狭いままでいてもしょうがないでしょう
修斗やパンクラスやDEEPのあるので、そちらがあるし
地上波付きのライジンは別物ともいえるので
>例えばサッカーの熱狂的なファンが、ラグビーとの混合戦を見たいと思うだろうか。
キックとMMAの関係と、ラグビーとサッカーの関係を一緒にするのは
かなり無理があるとおもいます
ベラキックは団体でせいこうしてません ABCキックはまさにおまけです
いや、盛り上がるでしょう
あなたの意見なんてたしたものじゃないので。
どこかがキックやらなくなる事もあるだろうけど、盛り上がるというか、盛り上げるはず。
ONEも中国もしっかりやるし。
>貴方が立ち技ファンとしか思えない発言ですね
まず無い。でもキックは盛り上がっているのは事実。
KNOCKOUTもおもしろい。
地上波としてもわかりやすいくて盛り上がりやすい
ましてやスターがいる
>MMAとキックボクシングの団体だとしたら堀口も天心もどちらも育てるべきなんですよ
じゃなくて、対戦するからどちらも育つんですよ。
考えるレベルが一定に達していないんですよ。あさんは。
>堀口が負けたらRIZINから世界基準のMMAは消えちゃいますねあ
消えませんよ。
BIG-Mさんが言っているように堀口はますます名を上げるんです。
でも天心が本気でK-1を取り戻したいと思うなら、先にRIZINで強豪とキックの試合をすべきだと思います。
そのうえで大晦日に堀口戦をやるのが一番だと思います。
大晦日のメインはミルコと五味ですから、割と気楽に組めるでしょう。
まだ今じゃない感じもします。
MMAの選手が立ち技に挑戦しても善戦すれば株を落とさないのは、川尻、KID、ムサシ、アリスター、マクレガー等枚挙にいとまがないと思います。
いや自分は格闘技の中でMMAが一番好きですよ、堀口選手のことも「修斗は踏み台」って言ってた頃からず~っと応援してます。
素人目なんですが、堀口のあのステップ、出入りからの打たれず攻めを展開するスタイルが、立ち技だけで那須川にどうなるのか、、那須川カウンター取るの本当上手いんで。。
堀口選手には無駄な脳へのダメージは蓄積してほしくないです、今は日本格闘技のために戦ってくれてますが、やっぱいつかはUFCフライ級王者になってほしいです。
堀口×那須川をやらざるえないのが今の現状なのでしょうが、自分はRIZINも堀口選手も応援してます!
こんな最高なこと、あります?
もうルールなんて、どっちでもいいんです!
両者とも、どっちのルールも経験あるんだから。
何よりも、堀口唯一の『欠点』とも言っていい、
一般層への知名度が、天心とやることで向上するだけでも
メリットは大きい。
日本格闘技の盛り上がり、という表現に堀口自身の知名度アップが
含まれることは、本人もわかってるからこその発言だと思う。
魔裟斗とKIDの時とは全然状況が違う。キックで試合をやってもいいと思うけどまだ、早いんじゃないか?
今やったところで既存のMMAファンの好奇心を満たすに過ぎないと思われる。大きなムーヴメントが起きるとは思えない。
逆に天心サイドはキックルールで負けると苦しそう。むしろMMAルールでも堀口はスタンドで勝負するだろうし、天心がMMAでチャレンジした方が天心サイドは次に繋がるのでは。
>キックでの那須川の強さは、MMAファイター、MMAファンがやってきた、観てきたレベルとは全く違う次元です
そうかな? 那須川よりレミギウスのほうが才能あったと思うけど。所詮、55kg程度でしかやれない選手でしょ?
フレームはそんなに変わらないのにさ。
堀口はちょっと方向性違う気がする。
年末に急遽こしらえたトーナメントで2人とも目論見通り完全KOで優勝した、他に目ぼしい対戦相手もいない、挑戦を待たされてるコンテンダーもいない、これ以上のタイミングは現状では見込めないのでは?
ただMMAファイター(それもトップ中のトップ)と絡めるのはやめてほしいしやるべきではないってことです
何故ならMMAは世界中に団体があり、現にRIZINで戦ってたファイターも他団体に流出したりしますが、キックボクシングは№1団体であるgloryでもファイトマネーは王者クラスで最高2万ドル程度
つまりキックボクサーは簡単にRIZINに呼べるってことです
キック部門は世界的な選手を手軽に呼べます
gloryのファイトマネー(王者で2万ドル)がトップクラスですから
K1の大雅もRIZINのファイトマネーの高さが離脱の一つと言われてますからね