2013年10月09日

所英男 vs. ウィル・カンプザーノの採点が公開

カラダ革命腹を凹ます―細マッチョへの最短ルート (にちぶんMOOK)
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posted by ジーニアス at 17:32| Comment(26) | TrackBack(0) | 修斗 | 更新情報をチェックする
この記事へのコメント
動画をみたが、2Rは、ウィルカンプザーノは、テイクダウンと、打撃2発のみのヒット。所はローも含めた打撃ヒットに加えて、始終寝技でコントロールし続けてポイントをとっている。

どちらのファンでもないが、動画をみれば、所のラウンドであることがわかった。

動画をみて、VTJがこの事実を知ったとき、判定変更という、正しい行動にうつすか、彼等の動向でこれからのVTJが決まるであろう。
Posted by アリソン at 2013年10月09日 18:31
ちなみにウィルカンプザーノの下からの打撃は1発もヒットしていないので争点ではない。

どちらのダメージも少ないと思われるが、VTJ側が説明した寝技ポイント重視の判定基準通りであるならば、所の勝利で間違いはない。

なにはともあれ、今回のケースは動画をみてから客観的な意見を言うに限る問題だ。

結果、これだけ所が動いたら、VTJの宣伝になってるな。
Posted by アリソン at 2013年10月09日 18:43
自分は2ラウンドをダメージを重視してカンプザーノに付けたので中井氏、磯野氏の採点を支持します。
所は上になってから攻め手を欠きましたね。
上からパウンドを落としてダメージを与えて相手のスタミナを奪うべきだったと思います。
Posted by リト at 2013年10月09日 19:03
北米も最近は上に乗っているだけではポイントにならないからね、所のチームはそこを見誤ったかな。
勝ちに走ったはずが間違った道を進んでたということ。
Posted by 法務頭 at 2013年10月09日 19:09
ジャッジもどこの誰が何を言っても結局その人の主観。
判定結果に試合後に何を言っても正しくても正しくなくてもすべて意味なし。
例え判定であっても文句のつけどころのない勝ち方をしてくださいとしか言えんね。
Posted by cccp at 2013年10月09日 19:21
なんで磯野さんがこの裁定したのか全くわからん…
Posted by あき at 2013年10月09日 20:22
磯野と中井は何見てたんだよ(-_-#)
Posted by う at 2013年10月09日 20:40
二ラウンドが所にならないなんて信じられん。
所を嫌ってんのか?とすら思ってしまったあ
Posted by ああ at 2013年10月09日 21:10
2ラウンド目を取られたのか!?
キャッチに至らなかったってのと下からのパンチと序盤の蹴りとテイクダウンをジャッジは評価したのかな?
所はあれだけ寝技で攻めてたのに攻め損だな。
ジャッジが中井と磯野だから何で2ラウンド目をカンプザーノに付けたのか凄い気になる。
俺判定は2-1で所だ。
Posted by ビバメヒコ at 2013年10月09日 21:18
俺は2Rはカンプザーノだと思いました。
カンプザーノは打撃で言えば膝を3発当てていて、強めのパウンドを頭部に1発、肘も1発当てていますし、ボディにパウンドを何発も入れています。
対して所はロー1発と強めのパウンドを頭部に1発のみ。
グラウンドに関してもコントロールという点ではややカンプザーノの方が上。
打撃で結構差がついているのでグラウンドを五分に見たとしてもこれで所のRはないかと思います。
Posted by ガンズ at 2013年10月09日 21:53
2Rに所がそんなに攻めていた印象はないし、トップキープをしていたけどコントロールをしていたようには見えなかったけどな。
ダメージを取るならカンプザーノのラウンドだと思う。
所のトップキープをどれ位ポイントとして取るかが焦点じゃないかな。
恐らく採点が割れたのもトップキープとダメージどちらを評価したかで割れたんだと思う。
Posted by ココナッツオイル at 2013年10月09日 22:35
今回これだけ所サイドがこだわったのはUFC出場を賭けていたからって事なんですよね。 じゃあ、一ポイント差で勝った負けたの結果を見せただけでダナが所を召集するかどうかの決め手になるんですかね。
勝ってようが負けてようが、この試合展開じゃあ見込みないと思います。
Posted by コマ at 2013年10月09日 22:47
まあこの場でも意見が割れてるんだから、2Rにどういうジャッジが出てようと不思議はなかったって事だな。
2R支持が2-1だろうと1-2だろうと0-3だろうと。
要は明確に差を見せ付けられなかった以上負けなんだよ。
3Rしかないんだから、どっちが獲ったとか意見が出るようなラウンドが一つあったなら、あと二つのラウンドは確実に取らなきゃならない。

まあここまでの話だな。
進退掛けてようが何だろうがジャッジには関係ないし。
僅差の試合で残念な方に出たという単によくある話だ。
しかし、こういう要求が出る前にジャッジペーパーは全て公開しろよな。
競技性を謳い開かれたスポーツを目指すならな。
Posted by お at 2013年10月09日 23:01
1Rと2Rは所、3Rはカンプザーノ、これは試合を何度かみればわかること。

2Rのヒット数や寝技のポイント、数字の上では、所英男が勝っている。寝技重視採点と言ってあるなら所の勝ち。ダメージでいえば所が放ったパウンドくらいか。2Rをカンプザーノと言っている人は騒動に乗って異論を唱えたがり目立ちたがりなんだろう。

所もカンプザーノもUFC契約がかかっている試合ならば、格闘家としてこだわっていいと思う。カンプザーノはUFCオファーを断って今回VTJだったらしいからな。

フライ級なら充分にUFCフライレベルの試合だった。2人ともに期待します。
Posted by ひら at 2013年10月10日 00:18
2Rのダメージをジャッジは評価したのか。
所がダメージを負ってるようには感じなかったし所が終始攻めてたから所のラウンドだと思った。

でもジャッジがカンプザーノを評価してしまったのだから判定が覆るのは正直難しいと思うし仕方ない。

更に評価したのが中井と磯野だから勝村がこの2人を相手に自分の意見を通し論破するのは色んな意味で難しいのでは。
もちろん勝村でなくても難しいだろうけど。

ただ試合が終わっても、何としてでも所の勝ちを取りにいく勝村の姿勢にセコンドとしてのプロフェッショナルさを感じる。

所はフライでなら十分UFCで通用すると思うしこの名勝負製造機ぷりは海外の人間を間違いなく熱くできるはず。
今回、判定が覆らなくても夢を実現してもらいたい。

Posted by あぶらだこ at 2013年10月10日 01:07
反則行為が発覚したとかならまだしも、
敗者側からのクレームで
判定が覆るなんて前例を作ってしまっては
やっぱりイカンでしょう。

個人的には2R、所が試合を支配しているように見えました。
Posted by 000 at 2013年10月10日 01:21
いい試合だった。ニコ動録ったのもう一回見なおしけど、数えながら統計とったら2Rは打撃は五分、グラウンドの攻めで所の勝ちが明白だったよ。統計以外でいえば試合の支配も所が圧倒的。カンプザーノも巧かった。UFCで連勝できるかはさておきUFCのレベルでもおもしろい試合ができることを所は証明した。格闘技ファンの心を揺さぶる試合をする選手も必要だとあらためて思った。僅差でもUFC行きがかかってるなら抗議は至極当然。UFCに日本人がいくのはうれしいこと。まぁ当然UFCの話とは別で、VTJ実行委員会は冷静に統計とって早く判定を正すべきだよ。統計とったら一目瞭然だよ。
Posted by うーるゃPL919わい at 2013年10月10日 02:30
所の試合は仕方ないんじゃないかな

今回ダメージ>ポジションのプライド基準なんだなと

試合自体は文字通り金が取れるプロの内容だったし

それに天下のUFCが単純な勝ち負けだけで選手のピックアップを…
もう日本の興業は内容までチェックはしてないのかな…
Posted by スラッカー at 2013年10月10日 06:07
スタンドの打撃の有効度とグランドも下からコントロールしていたので2ラウンドはカンプザーノのラウンドが妥当。
まあいずれにしても判定は僅差なのでこれでくつがえることはないでしょう。

寝業師の中井先生がカンプザーノにつけているのがポイント、どちらがグランドでコントロールをしていたかは見る人が見れば分かるんです。
Posted by 柔術帯持ち at 2013年10月10日 06:21
俺なんか改めて見直したけど、下からのコントロールがカンプザーノで寝技も五分には全くもって思えない。
まあ、俺が格闘技をやってないからそんな見方が出来ないからかもだけど。
所が攻めてカンプザーノが凌ぐ。取りにいって下になったら所がまたひっくり返してすぐに取りにいく。カンプザーノがコントロールというよりひたすら凌ぐようにしか見えない。
マニアや経験者だとカンプザーノの寝技の指示は高いのかもな。
でも、分かり辛いな。
攻めまくってた所でいいじゃん!
Posted by ビバメヒコ at 2013年10月10日 10:41
試合後にカンプザーノは「何故自分にポイントがついたかわからない。3Rは取った自信があるが負けたと思った。」
みたいなコメントを残しているし正直もう所の勝ちで良いじゃんと思いますが、
不可解な判定でも試合後に勝敗がひっくり返ることってそうそうないですよね。
試合後に勝敗がひっくり返った例ってIKUSAでの木浪vsHAYATO以外にありましたっけ?
Posted by もやし at 2013年10月10日 16:35
格闘技やってない方が一番感覚的に分かりやすいのが、統一ルールだと思いますよ。
下からのコントロール云々じゃなく、背中付けてるとポイント取られるという。

今回は統一ルールなんだから、2R所で問題ないはずだと思います。
Posted by ラス at 2013年10月10日 17:00
>柔術帯持ち
下からコントロールって、2Rのカンプザーノの下の状態では、おさえこまれてパウンド食らって亀になってるだけですよ。みてますか?中井さんの今日のUFC解説の発言も、だったら今回の2Rは所にポイントでしょう。発言矛盾。
Posted by UR at 2013年10月10日 18:51
2Rはカンプザーノの勝ちで妥当だと思いましたけど、所と思ってる人も多いみたいですね。
グランドコントーロールでもダメージでもカンプザーノのラウンドだと個人的には思いました。
Posted by ヒルメス at 2013年10月11日 12:11
所のセコンドチームが、2Rの映像を確認した後に抗議しているわけだから、所がポイントをとっている確実な証拠があるのだろう。ひとつずつの技を紙におこしたらわかるでしょう。知ったか素人のように、無責任にカンプザーノとは言えないですね。データでも所がポイントとっていたんでしょうからもしそれが公開されたら泣きをみるんじゃないかな。まだジャッジの2Rの理由が公表されていないですね。煙に巻くような卑怯なまねだけはやめてほしい。実質、日本格闘技のトップイベントなわけですから。
ハイレベルな試合なのはわかったので両者ともUFCで活躍してほしいですね。
Posted by ほりや at 2013年10月11日 15:18
>所と思ってる人も多いみたいですね。

逆にカンプザーノと思ってる人間がちょこちょこいてそっちがビックリだよ(笑)





Posted by さすがに at 2013年10月11日 17:39
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